面试被问：你想在这做几年？该怎么回答

在招聘员工的时候，当一个年轻人跑来跟你说：「我想到你们公司工作。」你也觉得这孩子不错，打算要聘他时，你淮备问他什么问题？

招聘时最应该问的两个问题

怎么样解决这种尴尬的局面呢？首先从招聘开始。在招聘的时候，当一个年轻人跑来跟你说：「我想到你们公司工作。」你也觉得这孩子不错，打算要聘他时，要问他这样一个问题：「你到咱们公司打算做几年？」

他可能有点愣，会说：「我……我打算做一辈子。」凡是打算做一辈子的，你该怎么回答他？

「我们这裡不招要做一辈子的人。」想做一辈子的人是想在这裡干嘛？养老。所以，我们不能招要做一辈子的人。

你要告诉他：「人生很漫长，咱们彼此间也不是很了解，你刚到我们公司来应徵，所以对我们公司的情况也不太清楚，我希望你对自己的人生能有一个规画。如果你有一个规画，你觉得最起码能在咱们公司做几年？」让他想想看。

如果他是一个有想法的人，也许会回答：「四年吧！我觉得无论怎么样，无论发生什么事，我最起码能够做四年。」

第二个问题更重要，你要接著问他：「四年以后，当你离开咱们公司的时候，你希望自己成为一个什么样的人？」

一位员工在一家公司工作了三、四年，他最大的收穫是什么？肯定不会是薪水和奖金。发的那点薪水和奖金早就花光了，那点钱对他来讲只能糊口，绝对不是最大的收穫。他最大的收穫一定是自己的成长──成为一个不一样的人、拥有更多的社会资源、拥有了更多的经验、拥有了更多的技能、价值观得到了提升。

但是，为什么员工谈起任何事总是说：「这件事有没有钱？有没有加班费或补贴？」过来人都知道，那点钱对一个人来讲并不重要，但是员工却总是盯著那么点儿钱，原因是什么？很简单，因为没有人告诉他，他还应该有一个更大的目标。 我有个学弟是麦肯锡的合伙人，他告诉我，麦肯锡的人力资源部门在招聘的时候，一定要问应聘者这一个问题：「当你离开麦肯锡的时候，下个目标是哪家公司？」凡是有目标、有理想的人，才会珍惜眼下的工作，并且好好的工作。

「四年以后，当你离开这个公司的时候，你希望自己成为一个什么样的人？」这个问题就能够把员工点燃。

你的价值取决于什么？

什么叫作「把员工点燃」？我在樊登读书会讲过一本书，叫《稻盛和夫工作法》（働き方，天下杂志出版），这是一本特别经典的书，作者是日本的稻盛和夫。稻盛和夫是日本唯一一位在世的「经营之圣」，他创办了京瓷、日航、第二电电……全都是世界五百大企业。这位老先生七十多岁时患了胃癌，还出来重整日航，把公司做成世界五百大企业，是特别厉害的一个人。

在《稻盛和夫工作法》这本书裡，稻盛和夫把员工分成三类：

第一类叫自燃型，就是自己划个火柴，就能把自己点著了。自燃型的人，不用任何人管他，他自己就会拼命做。

第二类叫点燃型，你给他做做工作、谈谈心，然后划根火柴烧他一下，就能把他点著。

第三类叫阻燃型，你拿火焰喷射器喷他，喷完之后他还是原样，就像陶瓷做的一样。我们生活中就有很多阻燃型的员工。

我有个朋友在杂志社当编辑，经常跟我抱怨：「你知道吗？我现在练成了一招。」

我说：「什么招？」

他说：「我编辑任何文章，只用三个快速键，就是Ctrl+V、Ctrl+A、Ctrl+X，多一个我都不用。」

我问他：「你干嘛这么挑战自己？」

「我要对得起单位给我的那份钱。因为老板给钱太少，所以我只用Ctrl+V、Ctrl+A、Ctrl+X这三个快速键，就把这份工作应付了。」

我问他：「你这样做，编出来的文章好吗？」

他说当然不好了，只能算勉强可以。

我说：「那你的水淮这几年是进步还是下降了？」

「下降得厉害，我现在出去找工作都找不著。」

「那你何苦呢？你让自己的水淮不断下降，然后整天Ctrl+V、Ctrl+A、Ctrl+X，跟老板这么应付，为什么要让自己的身价不断贬值呢？」

你知道他说什么吗？他说：「我有什么办法？谁叫他只给我那么点钱？」

大家明白这个迴圈了吗？因为老板只给这么点钱，所以他只能凑合；他这么凑合，所以老板讨厌他，就给他更少的钱，于是他就倒楣了。

我们生活中有没有这样的例子？说句实话，到处都是。还有很多人把这叫作「职业」，说：「我这个人是很职业的，给多少钱办多少事。」这叫职业吗？这是职业杀手的职业：你想要谁的腿，给我八千人民币；想要谁的命，给我二万人民币。而我们做为一个员工，老板只给我们八千人民币，我们能不能干二万人民币的活？老板给我们二万人民币，我们能不能干十万人民币的活？

你的价值不是取决于老板给你多少钱，而是取决于你创造了多少价值、你的能力有没有得到提升。这是很重要的一个道理。但为什么我们生活中有那么多人，就像我这个朋友一样，本身是很优秀的人，当年大学入学考试成绩也很好，上了很好的学校，现在会是这样的心态呢？

说到底，中国教育提供的，就是一个不合格的产品。全世界的教育流派，不管是蒙特梭利还是萨提尔，核心都是一件事：塑造一个人独立完整的自尊体系。一个人的自尊是来自内在的，尊严感不是来自于别人怎么看自己，不来自跟别人怎么比较，不来自别人怎么对待我，而是自己该做什么就做什么。

孔子就是这样的人，用他的话说就是「行所当行」：你对我好，我对你好；你对我不好，我照样对你好，因为对你好是我的需求。

当一个人有了独立完整的自尊体系时，他才会去做自己应该做的事，而不是因为别人怎么对他，所以他故意要做那些跟别人对著干的事。而我们的教育从幼稚园开始，就破坏了孩子独立完整的自尊体系，我们的做法就是排名，跟别人比：你看他们家怎么样，他的成绩多好；他考了一流大学，你只考了个二流学校。总要找一个对比的对象，所以「独立完整的自尊体系」基本上丧失殆尽。

很多人高中毕业的时候都会去烧书，把所有课本、习题、试卷付之一炬，因为他们痛恨学习这件事，他们从学习裡根本找不到原本该有的乐趣。这就是为什么很多员工，整天在拿老板怎么对自己，来决定自己该怎么做。

你希望自己成为一个什么样的人？

「四年以后，当你离开这家公司的时候，你希望自己成为一个什么样的人？」这问题我问过樊登读书会的所有员工，我相信罗振宇也都问过──因为他是我们的会员，《联盟世代》这本书对他的管理有很大的影响。

这孩子想了想，也许会说：「四年以后，当我离开的时候，我希望自己能够成为一个店长，您觉得行吗？」「很好。那么在这四年裡，我会努力的培养你，尽量让你成为一个店长。在这个过程当中，我可能会锻鍊你，可能会安排你出差、参加培训，有时候还要加班，这不是一件容易的事。」

很多公司在招聘的时候，最常犯的一个错误就是「把自己的公司描述得特别好」：

咱们公司的工作其实没有那么累，还有五险一金（编注：中国员工福利，即养老保险、医疗保险、失业保险、工伤保险、生育保险、住房公积金）；咱们公司午餐都可以报帐核销，或者免费的自助餐特别好；咱们公司男女比例适当，你来了还容易找到对象。当你用这种方法吸引员工加入的时候，请问你找来的是一群什么人？他们是衝著北京户口、衝著免费午餐、衝著能找著对象、衝著压力没那么大来的，他们就是来玩的，是来休閒的。

马云讲过一个观点，我特别认同。他说公司在招聘的时候，一定要对员工坏一点，要告诉他在这公司工作不容易，事情特别难做，有时候还会遇到屈辱，别人会误解你，而且咱们公司加班是常事。但我们要一块儿改变世界，你愿意加入吗？这时候你招来的人，是那群想跟你一块儿改变世界的人，而不是衝著免费午餐来的。

所以，当这员工说他想要成为店长的时候，我们不要那么轻鬆的许诺他：「没问题，我一定让你当店长。」而是应该让他知道：「这是一个很困难的过程。在这过程中我会锻鍊你，会给你机会，会让你出差，会让你加班，会让你参加培训，但是我会尽我所能，帮助你学会一个店长所需要掌握的知识，这是我对你的承诺。」 「那么，你要为我做什么？你现在进了这间店，你要帮我把这间店的业绩做起来，你要让这间店的客户服务满意度提高。」

双方达成共识之后，可以签一纸协议。这份协议上记载了员工对公司的承诺，以及公司对员工的承诺。请注意，这份协议并没有法律效力。

为什么要签一份没有法律效力的协议呢？这个员工刚开始卯足全力去做，后来有没有可能突然又鬆懈了呢？不可避免。因为很多年轻人就是这样，一旦热情过度，会慢慢的有点走下坡，有点鬆懈，这是很正常的一件事。

这时，你如果把这份协议拿出来跟他说：「你看，你当年是跟我怎么承诺的，你对得起我吗？」当你用这份协议威胁他的时候，就把他从主动型人格变成被动型人格。所以，这份协议仅仅是发挥一个作用，那就是「备忘」，咱们俩都记住，咱们彼此间是有承诺的，那么就好好做吧！

当你在这四年间，让这个员工加班、出差、做一些他觉得压力很大的事，他还会觉得你在整他吗？他会不会抱怨？他知道老板是在锻鍊他，在帮助他实现成为一个店长的目标。

如果员工鬆懈了，可以提醒一下：「还记得咱们的目标吗？咱们的目标是要做店长哦，加油！」这样就够了，然后让这员工不断的努力，去把这份工作做好。

这就是联盟的第一步，我们首先得在招聘的时候做好把关，要让员工知道，他来这儿的四年是有目标的。

在这裡我不得不提到另外一本书，《从管理企业到管理人生的终极MBA》（The Real-Life MBA，商周出版）。这本书裡有很多有用的东西，其中一点我印象特别深，杰克．威尔许（Jack Welch）说：「你一定要对员工要求得够严格。」因为这是对员工负责，员工一天的二十四小时，有十几个小时是在吃饭、睡觉，所以他一天能够用来投资的时间只有八、九个小时。员工把这八、九个小时投资在你身上，他不是来这儿领薪水的，而是来这儿投资的，他每天把人生的八、九个小时投资给这家公司，所以你要为投资人负责。你要为这员工负责，要让他得到应得的回报。

这观点是不是跟《联盟世代》这本书连起来了？你要让他知道，这四年间，你每天投资八、九个小时在咱们公司，就要有所回报，你的目标要搞清楚。所以当员工找到一个目标，说我的目标是要成为一个店长的时候，他才不会觉得那些加班是浪费时间。

乔丹和他的老板有没有目标？乔丹说：「我的目标是成为史上最伟大的球员。」老板说：「很好，那这样，你给我得两个总冠军，我培养你成为史上最伟大的球员。」然后，乔丹就拼命的打球，这个老板就开开心心的捧他，最后大家达成了一个双赢的结局。

这是联盟的第一步。